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La Chine... il y a 30 ans...

Publié : 05 nov. 2023, 17:53
par licare
Hello, ou plutôt nǐ hǎo,

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Pas de grand voyage cet automne, temps pourri depuis bientôt un mois :pluie: : j'ai donc continué la numérisation de mes vieilles diapos, et cette fois ci, c'est mon voyage en Chine dont j'ai revu les images avec plaisir :) et dont je ré-écris le carnet.
J'ai parfois évoqué ce voyage sur ce forum au cours d'échanges avec vous et certains avaient demandé s'il y aurait un carnet... Du coup, pour ceux que ça intéresse, je partage !
Alors bon, inutile de vous dire que ce carnet ne sera d'aucune aide pour quiconque aurait l'idée d'aller en Chine actuellement ! :non: Le développement de ce pays en 30 ans est tel que plus rien ne correspond ! :shock:
En revanche, si vous êtes curieux de la vie quotidienne de l'époque ou avez envie de voir de beaux temples et monuments, c'est en cours d'écriture ici : https://www.myatlas.com/Licare/un-vieux ... r-en-chine

Et pour faciliter les échanges avec vous, je posterai aussi sur ce forum, en essayant de ne pas trop me répéter.

Contexte :
Une copine de fac (F.) a une correspondante chinoise (C.) qu’elle n’a jamais rencontrée, aimerait aller en Chine lui rendre visite et cherche quelqu’un pour l’accompagner. Présente !
Nous avons déjà un peu voyagé l’une et l’autre, toujours en autonomie. L’idée est de passer du temps à Pékin où vit C. , d’être le plus autonomes possible et de maîtriser le coût…
Sauf que là, on va en Chine… Pas de Guide du R. donc j’achète le Guide Arthaud (qui s’avèrera très bien !), on contacte des agences de voyage pour les billets d’avion et on comprend que ça va être compliqué à organiser seules. :help:
Seule l’agence Voyageurs du Monde accepte de nous vendre des vols secs ou un départ anticipé sur l’une de leurs formules organisées.
Ils proposent aussi des voyages « à la carte » en autonomie, où ils réservent tous les hôtels et tous les transferts à l'avance, mais ça coûte un bras !
Nous choisissons donc une formule organisée sur 15 jours avec visite de 5 villes dont au moins une demi-journée libre dans chacune d’entre elles + un départ anticipé d’une semaine que nous passerons à Pékin en autonomie.
C. se charge de nous réserver un hôtel pour cette semaine : elle n’a pas le droit :hein: et pas la place de nous accueillir chez elle...

Je vous renvoie au carnet pour les autres aspects pratiques.

Itinéraire
J1-2 : vols Paris-Moscou-Pékin
J3 à J9 : 1 semaine à Pékin en autonomie et avec C.
J10 à J12 : 3 jours à Pékin et environs
Transfert en train de nuit
J13 – J14 : 2 jours à Luoyang et environs
Transfert en train
J15 – J16 : 2 jours à Xi’an et environs
Transfert en avion
J17 à J18 : 2 jours à Guilin et environs
Transfert en avion
J19 à J21 : 3 jours à Shanghaï
J22-23 : vols Shanghaï – Moscou - Paris
Image
https://www.google.com/maps/d/edit?mid= ... sp=sharing

A très vite pour les premiers jours !
:coucou:

Re: La Chine... il y a 30 ans...

Publié : 05 nov. 2023, 18:42
par licare
Le voyage

Nous partons un jeudi pour un vol de nuit jusqu'à Pékin, via Moscou... sur Aeroflt.
Alors, là, comment dire... j'adore prendre l'avion, mais Aeroflot, plus jamais ! :shock:
Les avions sont vieillots, l'aéroport de Moscou sinistre, avec boite à outils qui traîne dans un escalier roulant en panne et béant.... Le vol de nuit Moscou Pékin fait halte pendant au moins 2 heures en Sibérie... en attendant un plein de kerosen. Les hôtesses sont aux petits soins avec nous, mais sont ouvertement racistes envers les Chinois. Hallucinant !

Bon, nous arrivons finalement à Pékin dans l'après-midi et nous devons rejoindre C. à son travail, une grande entreprise française, dont nous avons l'adresse.
A notre grande surprise, un employé d'Air France attend avec nos noms écrits sur un petit panneau :shock: : C. lui a demandé de nous accueillir pour nous aider à changer un peu d'argent et prendre le taxi. :cool: :super:

Le trajet est assez folklo et nous ouvrons grand nos mirettes ! Il y a des vélos partout, de tous types ! Les voies cyclables sont aussi larges que celles pour voitures. Et c'est premier arrivé premier qui passe !
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Nous arrivons au building de la multinationale où nous sommes attendues avec un thé en attendant que C. finisse sa journée et nous rejoigne. Rencontre émouvante de F. et C. qui correspondent depuis 15 ans et se voient pour la première fois !

Nous partons en bus avec C. pour le centre-ville, jusqu'à l'hôtel qu'elle nous a réservé.
En Chine (à l'époque ?), il y avait deux sortes d'hôtels : ceux pour étrangers et ceux pour Chinois. Celui-ci est donc un hôtel pour touristes étrangers, mais nous sommes les seules occidentales. La catégorie est modeste, il n'y a pas de petit déjeuner, mais cela ne nous gêne absolument pas. Nous paierons de mémoire 50F / nuit pour notre chambre double avec sanitaires privés (lavabo et douche, mais sans bac de douche et sans siphon sous le lavabo : tout s'écoule par la même grille).

La nuit tombe tôt et une fois installées, nous ressortons pour dîner avec C. dans un restaurant qu'elle aime bien pas trop loin de l'hôtel. C'est super bon et nous lui offrons bien sûr son repas !
Nous discutons longuement avec plein de questions à se poser mutuellement sur nos modes de vie ! C'est super intéressant !
Ah, j'ai oublié de le dire : C. parle français ! Couramment ! A 11 ans, à l'école, les enfants ont été rangés (je n'ose pas dire par ordre alphabétique, mais c'est l'idée) et partagés en groupes de façon totalement arbitraire : de untel à untel, vous apprendrez l'anglais, de untel à untel le français, de un tel à untel etc... C. est tombée dans le groupe "français". Comme elle réussissait bien elle a poursuivi et cela lui a permis d'avoir la chance de travailler dans une entreprise française...

Nous rentrons à pied à l'hôtel où C. viendra nous chercher demain matin pour nos premières visites.

A+ :coucou:

Re: La Chine... il y a 30 ans...

Publié : 05 nov. 2023, 19:41
par Jo89
Hello,

Je m'installe pour la suite :clin:

J'adore ces expériences de voyages "vintage" à une époque où voyager devait être moins simple où plus aventureux qu'aujourd'hui

Bonne soirée

Jo

Re: La Chine... il y a 30 ans...

Publié : 07 nov. 2023, 05:56
par Mandarina
Interessant :super: deja rien qu apres corona ce doit etre tres different :???:

Re: La Chine... il y a 30 ans...

Publié : 07 nov. 2023, 15:22
par rastafrange
Hello, je m'installe ! Pierre est allé deux fois en Chine, en 2017 et en 2018 et il en est ressorti très très enchanté à chaque fois, et complètement dépaysé ! (J'y serais bien allée avec lui mais on ne se connaissait pas encore à cette époque :rotfl: )
En 2018 le système des hôtels pour étrangers existaient encore, mais c'est plus le fait qu'ils peuvent recevoir à la fois des chinois et des étrangers. En effet, ils doivent déclarer à la police qui ils ont reçu chaque soir...
En 2018, Pierre avait tout fait avec internet et ça facilite quand même énormément les choses, bien que les chinois parlent encore très peu anglais, surtout dans les régions rurales du Yunnan par exemple. Il réservait les hôtels et le train au fur et à mesure avec l'application chinoise Trip.

En tout cas il y a 30 ans c'était assez "courageux" de partir comme ça en Chine car cela devait être une sacrée aventure !

Re: La Chine... il y a 30 ans...

Publié : 07 nov. 2023, 18:10
par Lorax
Un ami aimerait aller en chine. Mais il me disait que pr y aller il faut un visa et que pour avoir un visa c'est le déballage d'informations, jusqu'à tes fiches de paie. Bon c'était lan dernier qu'il me disait ça, mais il était pas chaud ... Perso j'aurai bcp aimé aller à Hong Kong mais j'avoue que le Covid et la rivalité stratégique ne me donne pas envie de dépenser de l'argent chez eux .. :oops:

Tu as déjà sacrément bourlingué ds ta vie :oui:

Re: La Chine... il y a 30 ans...

Publié : 07 nov. 2023, 22:27
par licare
Hello,

@Mandarina, c'est sûr que le Coronavirus doit être un tournant ! J'avais une élève d'origine chinoise en cours en 2020, dont une grande partie de la famille vivait à Shanghai et ils étaient traumatisés par ce qui arrivait... dès le mois de janvier...
Mais comme dit Jo, c'est complètement "vintage" et pour avoir vu des images de Pékin ou Shanghai vers les années 2000, je ne reconnaissais plus rien. Vous le verrez avec les photos sur place, mais aussi pour la préparation ! D'ailleurs, j'ai essayé de "retrouver" des endroits sur maps : pas évident ! Il y a de nouveaux axes de circulation partout !

@Lorax : à l'époque aussi il fallait un visa. Et comme nous partions avant le groupe, nous avons dû le faire "en individuel". Je ne me souviens pas de questions trop indiscrètes :???: ... Sur l'envie d'y aller ou pas, déjà , la situation en 1993 n'était pas la même. Et pour moi, c'était vraiment un vieux rêve de gosse... Mais sans cette opportunité, pas sûre que j'y serais allée !

@Laure : quelle facilité aujourd'hui !!! On avait rencontré une famille (de Français) qui voyageait en individuel : à leur arrivée dans une ville, ils devaient se déclarer au bureau du tourisme, notamment pour trouver un hôtel (nous, on ne l'a pas fait à Pékin, on ne savait pas :siffler: ), puis la première chose à faire était de préparer et réserver son départ de la ville car ça pouvait prendre 2 ou 3 jours ! :hein: Évidemment, pas de location de voiture, donc pour accéder aux sites touristiques excentrés (Grande Muraille, Armée enterrée...), ils devaient repasser par le bureau du tourisme et on leur "collait" un Guide Officiel... Du coup, ça nous a conforté dans notre choix du TO mais avec journées libres (j'en reparlerai à ce moment là des Guides Officiels :lol: )

Côté dépaysement, je confirme ! !!
A+ :coucou:

Re: La Chine... il y a 30 ans...

Publié : 07 nov. 2023, 22:58
par licare
Premiers jours à Pékin

Bon, ceux qui ont déjà cliqué sur le lien ont vu notre 1er week-end avec C. et notre 1er jour en autonomie !

En ce début de voyage, on découvre tout... et nous sommes surprises par presque tout !
La densité de population, le fourmillement de la ville, la sensation d'être dans un lieu où ça ne s'arrête jamais : dans les rues, dans les bus, dans les parcs. La vie se déroule beaucoup dans la rue : déplacements, mais aussi marchés, vente ambulante (la mode n'était pas aux food-trucks, mais bien aux food-bikes ! ), et nous verrons plein d'autres activités en extérieur par la suite !

Et puis, ces trois premiers jours auront été très riches en contacts avec des Chinois : nos échanges avec C. bien sûr, mais aussi avec ses parents chez qui nous avons dîné (elle traduisait !) et avec ce jeune couple qui nous a abordées dans un parc, pour parler (en anglais)... et avec qui nous avons passé 2 heures :shock: . C'était top ! :super: Nous n'aurions jamais vécu ça en voyage organisé "classique"...
On nous a aussi plusieurs fois demandé si nous acceptions d'être prises en photo :hein: : surtout F., blonde aux yeux bleus... Ça nous faisait rire, mais en y repensant, nous leur apportions aussi un peu d'exotisme ! Inversement, il n'y avait aucun problème pour les prendre en photo : pour eux, c'était un honneur que nous leur faisions.

Et puis, bien sûr, nous trouvions tout "pittoresque"...
Place Tian'anmen
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... ou très beau :love: Je vous mets quelques photos ici... pour le plaisir des yeux et du dépaysement :) :
Parc Beihai
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Une de mes préférées (je l'ai faite tirer sur papier et agrandir: depuis 30 ans, je ne m'en asse pas :love: )
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Pour les détails de ces trois jours, c'est ici : https://www.myatlas.com/Licare/un-vieux ... /t/1389741

A+ :coucou:

Re: La Chine... il y a 30 ans...

Publié : 08 nov. 2023, 12:02
par rastafrange
licare a écrit : 07 nov. 2023, 22:27 @Laure : quelle facilité aujourd'hui !!! On avait rencontré une famille (de Français) qui voyageait en individuel : à leur arrivée dans une ville, ils devaient se déclarer au bureau du tourisme, notamment pour trouver un hôtel (nous, on ne l'a pas fait à Pékin, on ne savait pas :siffler: ), puis la première chose à faire était de préparer et réserver son départ de la ville car ça pouvait prendre 2 ou 3 jours ! :hein: Évidemment, pas de location de voiture, donc pour accéder aux sites touristiques excentrés (Grande Muraille, Armée enterrée...), ils devaient repasser par le bureau du tourisme et on leur "collait" un Guide Officiel... Du coup, ça nous a conforté dans notre choix du TO mais avec journées libres (j'en reparlerai à ce moment là des Guides Officiels :lol: )

Côté dépaysement, je confirme ! !!
A+ :coucou:
Alors en 2018 (mais je ne pense pas que cela ait changé) un étranger ne peut toujours pas louer de voiture non plus ! Après il y a beaucoup de transports en commun, d'avion, de trains et de bus mais dans certains endroits assez reculés genre des endroits dans le Yunnan proches de la frontière du Tibet, il faut prendre un chauffeur il me semble. Même pour aller voir la grande muraille depuis Pékin, Pierre et ses amis avaient pris un chauffeur privé pour les emmener dans un endroit peu touristique. Un de ses amis y était allé par lui même : en se baladant tout seul dans Pékin, il portait un maillot officiel Mbappé de l'équipe de foot française et un petit garçon chinois fan de foot est venu lui parler genre trop content de voir un français. Les parents du petit garçon lui ont alors proposé de le porter jusqu'à la grande muraille de chine pour lui faire visiter :lol: et ensuite ils l'ont ramené à Pékin ! Franchement vraiment sympa. D'après ce que m'a dit Pierre, les Chinois en Chine ne sont pas aussi casse pied que ceux que l'on rencontre en voyage (les vieux insupportables qui voyagent en groupe et qui gueulent tout le temps :censored: ) : la plupart des chinois rencontrés étaient très très gentils envers eux, surtout si tu fais quelques efforts en mandarin. En revanche les chinois peuvent paraître assez racistes envers les différentes couleurs de peau, genre blanc = très bien vu en tant que touriste mais plus tu es foncé de peau et plus tu peux souffrir de racisme négativement.

@Lorax pour le visa, toujours en 2018 (je précise toujours l'année car je ne sais pas s'il y a eu des changements depuis le covid) il n'y avait pas trop de soucis... il faut juste se rendre à l'ambassade chinoise (ou à un consulat ? mais étant à Paris c'est l'ambassade) et globalement ça n'était pas trop compliqué. Enfin pour le coup je trouve que les américains sont aussi chiants que les chinois ! Certes il y a l'ESTA pour nos pays mais j'ai dû faire un visa F1 pour les USA et ils te demandaient aussi bcp de choses... Mais il est vrai que la Chine ne mise pas vraiment sur le tourisme extérieur. En revanche pour l'ambiance globale, je comprends que t'aies pas trop envie de leur donner des sous... Moi c'est pareil avec les émirats :lol: j'ai du mal à envisager d'aller faire du tourisme là bas et leur donner de l'argent :oops:

Il faudrait que je demande à Pierre de raconter ses 5 semaines de voyage en Chine, après avoir vu les photos j'étais très surprise de la diversité des paysages et je pense que cela pourrait donner des idées à certaines personnes ici :cool:

Re: La Chine... il y a 30 ans...

Publié : 08 nov. 2023, 16:20
par Mandarina
Interessant tout ca :)
Et oui avec des yeux bleus et cheveux blonds dans pas mal de destinations - et toujours aujourd'hui d ailleurs - difficile de passer inapercu ^^
Tiens au niveau alimentaire cote hygiene ca donnait quoi? Il me semble que lurminclaude avait parle de differents restos pour les etrangers pour pas tomber malade, alors que j avoue ca m avait pas traverse l esprit en Chine par rapport a d autres destinations ou on y pense direct (Egypte, inde etc) :???:

@rastafrange : Meme avis que toi sur les emirats ^^ ce serait sympa aussi d avoir le retour de Pierre sur la Chine quel avait ete son parcours?