RoadTrippin.fr - Forum de voyage aux USA - Aide, conseils, bons plans et carnets de voyage

Bonjour,

je traine depuis quelques temps déjà sur ce site et sur le forum (où j'ai piqué pleins d'idées à pleins de gens merci merci beaucoup).
Nous sommes à J-24, ça approche
et j'ose enfin vous poser mon roadbook.

Certains me diront pourquoi ne pas faire Bryce ... parce que ... en avril, je ne sais pas la météo qu'il y aura, peut être y passerons nous, nous verrons bien.

Il en va de même pour Sequoia, j'ai prévu un plan B au cas où ...

Allez je vous le met :

mer. 28 mars 2018
05:00 - 05:15 taxi départ pour les USA
09:55 - 11:15 Vol à destination de Zurich (LX 787)
13:10 - 16:00 Vol à destination de San Francisco (LX 38)
Séjour à l'établissement HI San Francisco Downtown Hostel, 312 Mason St, San Francisco,
18:30 - 19:30 Diner au Johnny Foley's Irish House, 243 O'Farrell St, San Francisco,
19:00 - 21:00 Balade aux alentours de l'hôtel

jeu. 29 mars 2018
09:00 - 10:00 Petit déjeuner au Jack in the Box, 400 Geary St, San Francisco,
10:00 - 19:30 Location vélo a Blazindsaddles Bikes and Tours, 433 Mason St, San Francisco,
12:00 - 13:00 Déjeuner au Salsalito Taco Shop, 1115 Bridgeway, Sausalito, CA 94965,
17:25 - 18:25 Ferry pour revenir de Tiburon vers San Francisco - départ ferry à 17h55
Lieu : Main Street, Main St, Tiburon, CA 94920
18:30 - 19:30 diner au Chabaa Thai Cuisine, 420 Geary St., San Francisco, CA 94102,
19:30 - 19:30 coucher de soleil SF

Vendredi 30 mars 2018
06:58 - 06:58 lever de soleil SF
07:30 - 08:30 Petit déjeuner au Cafe La Taza, 470 Post St, San Francisco, CA 94102,
10:00 - 19:00 Balade dans San Francisco
12:30 - 13:30 repas dans le quartier de Fisherman's warf
Lieu : The Codmother Fish and Chips, 496 Beach St, San Francisco, CA 94133,
18:30 - 19:30 Diner au Bubba Gump Shrimp Co., 39 Piers Box M-211, San Francisco, CA 94133,
19:31 - 19:31 sunset SF

Samedi 31 mars 2018
07:30 - 08:30 Petit déjeuner à l'auberge (cuisine commune)
09:00 - 09:30 On va chercher la voiture
Lieu : San Francisco International Airport Car Rental Center, 780 N McDonnell
Rd, San Francisco, CA 94128, on prend le BART
11:00 - 12:30 visite du golden Gate Park & Bison Paddock
12:30 - 13:00 Route vers Alamo Square & visite
14:00 - 16:00 route vers Walmart 2225 Plaza Pkwy, Modesto, CA 95350,
16:00 - 17:00 Shopping au Walmart
17:00 - 18:30 Route vers Mariposa River Rock Inn & Deli Garden Cafe, 4993 7th St, Mariposa, CA 95338,
18:30 - 20:00 diner au Charles Street Dinner House, CA-140 & 7th St, Mariposa, CA 95338,

dim. 1 avr. 2018
06:46 - 06:46 Sunrise Mariposa (CA)
07:30 - 08:00 Petit déjeuner à l'hôtel
09:00 - 11:00 route vers Parc national de Yosemite, Californie, États-Unis
10:00 - 10:30 Arret course pique nique au El Portal Market, 10913 CA-140, El Portal, CA
11:00 - 16:00 Visite Yosemite National Park
12:30 - 13:30 pique nique
16:00 - 17:00 Route vers Wanona
18:00 - 20:00 Route vers Fresno au Ramada Fresno Northwest, 5046 N Barcus Ave, Fresno, CA 93722,
19:22 - 19:22 sunset Fresno
20:30 - 21:30 Diner au Carl's Jr 1052 E Shaw Ave, Fresno, CA 93710,
21:00 - 22:00 Vérifier états des route sur Sequoia Natural Park

lun. 2 avr. 2018
06:45 - 06:45 Sunrise Fresno (CA)
07:00 - 08:00 Petit déjeuner à l'hôtel
08:00 - 09:30 Route vers Giant Forest Museum 47050 Generals Hwy, Three Rivers, CA 93271,
10:30 - 17:00 Visite Sequoia Natural Parc
12:30 - 13:30 Pique Nique
Route vers
19:00 - 24:00 Hôtel Motel 6 Porterville
21:00 - 22:00 Diner au Black Bear Diner 910 W Olive Ave, Porterville, CA 93257,

mar. 3 avr. 2018
06:39 - 06:39 sunrise Porterville (CA)
07:30 - 08:30 petit déjeuner au Black Bear Diner, 910 W Olive Ave, Porterville, CA 93257,
08:00 - 09:00 Route vers Bakersfield
10:00 - 10:30 course au Walmart Supercenter, 2601 Fashion Plaza, Bakersfield, CA 93306,
11:00 - 12:00 route vers Kernville
12:30 - 13:30 Pique nique
Lieu : Lake Isabella, CA,
14:00 - 17:00 visite de Kernville
Lieu : Kernville, CA, États-Unis
17:00 - 18:30 Route vers Olancha RV & Mobile Home Park, 1075 US-395, Olancha, CA 93549,
19:16 - 19:16 Sunset Olancha
19:30 - 20:30 Diner au Ranch House Cafe, US-395, Olancha, CA 93549,

mer. 4 avr. 2018
06:30 - 07:00 Petit déjeuner en option à l'hôtel
06:34 - 06:34 Sunrise Olancha (CA)
08:00 - 09:00 Route vers Darwin Falls Trail Parking Lot, Old Toll Rd, Darwin, CA 93522,
09:00 - 10:00 Trail vers Darwin Falls
10:00 - 11:00 Route vers Furnace Creek Visitor Center, Furnace Creek, CA 92328,
11:00 - 17:00 Visite de Death Valley
12:30 - 13:30 Déjeuner au Timbisha village frybread
Lieu : Indian Village Road, Indian Village Rd, Furnace Creek, CA 92328,
17:30 - 20:30 Route vers Las Vegas - The Rita Suites, 344 E Desert Inn Rd, Las Vegas, NV
19:05 - 19:05 sunset Las vegas
20:30 - 22:00 faire une lessive

jeu. 5 avr. 2018
06:21 - 06:21 Sunrise LV (NV)
08:30 - 09:30 Petit déjeuner à l'hôtel
Visite de las vegas
19:04 - 19:04 Sunset Las Vegas (NV)

ven. 6 avr. 2018
06:20 - 06:20 Sunrise LV (NV)
07:00 - 08:00 Petit déjeuner à l'hôtel
08:15 - 08:45 course au Walmart pour le pique nique _
Lieu : 4505 W Charleston Blvd, Las Vegas, NV 89102,
08:45 - 10:00 Route vers Valley of fire- Visitor Center, 515, Overton, NV 89040,
10:00 - 14:30 Visite de Valley of Fire (NV-9)
14:30 - 17:00 Route vers St Georges (UT-8)
17:00 - 18:00 visite de St Georges
18:00 - 19:00 route vers springdale (UT-8) Bumbleberry Inn, 97 Bumbleberry Ln, Springdale, UT 84767,
19:30 - 20:30 Dîner au Meme's Cafe, 975 Zion Park Boulevard, Springdale, UT 84767,
20:00 - 20:30 coucher de soleil

sam. 7 avr. 2018
07:00 - 07:30 Petit déjeuner à l'hôtel
07:07 - 07:07 Sunrise Springdale (UT) ??
07:30 - 08:00 Aller chercher pique au: Sol Foods Supermarket, 995 Zion – Mount Carmel Hwy, Springdale, UT84767,
08:00 - 08:20 route avec shuttle vers Zion Park
08:00 - 18:00 Visite du Zion Park
12:00 - 13:00 Pique nique
19:30 - 20:30 Dîner au Oscar's cafe 948 Zion – Mount Carmel Hwy, Springdale, UT 84767,

dim. 8 avr. 2018
07:00 - 07:30 Petit déjeuner à l'hôtel
08:00 - 08:30 Aller chercher pique nique - Sol Foods Supermarket, 995 Zion – Mount Carmel Hwy, Springdale, UT84767,
09:00 - 11:00 Route vers les Toadhools Hoodoos Kanab, UT 84741,
11:00 - 14:00 Trail du Paria Rimrock au Toadstool Hoodoos, Kanab, UT 84741,
12:00 - 13:00 pique nique
15:00 - 15:00 Route vers Page (AR-9) - Motel 6 Page, 637 S Lake Powell Blvd, Page, AZ 86040,
16:30 - 17:30 Passer au Glenn Canyon pour réserver la visite le lendemain
Lieu : Carl Hayden Visitor Center, US-89, Lake Powell, AZ 84533, États-Unis
19:30 - 20:00 coucher de soleil

lun. 9 avr. 2018
06:00 - 06:00 Lever de soleil Page
07:30 - 07:30 Chercher pique au Walmart Supercenter, 1017 W Haul Rd, Page, AZ 86040, 07:30 - 08:30 petit déjeuner au choix
09:00 - 09:10 route vers Antelope Canyon Arizona 86040,
09:15 - 10:45 Visite Antelope lower canyon - Lieu : Dixie Ellis’ Lower Antelope Canyon Tours, Indn Rte 222, Page, AZ 86040
11:30 - 12:30 Visite du Glen Canyon Dam horaire a confirmer au Glen Canyon Dam Overlook, Scenic View Rd, Page, AZ 86040,
12:30 - 13:30 pique nique
14:00 - 14:30 Route vers le Lone Rock Beach Campground, Lone Rock Rd, Page, UT 86040,
18:00 - 18:30 route vers wahweap overlook - Lieu : Wahweap Marina, 100 Lake Shore Dr, Page, AZ 86040,
19:30 - 20:00 coucher de soleil wahweap overlook
20:00 - 21:00 Dîner voir commentaire selon envies

mar. 10 avr. 2018
05:58 - 05:58 Lever de soleil Page
07:00 - 08:00 Petit déjeuner au Jack in the Box, 931 US-89, Page, AZ 86040,
09:00 - 10:30 Route vers market Basha's pour pique nique
Lieu : US-160 & US-163, Kayenta, AZ 86033,
11:00 - 11:30 Route vers Monument Valley visitor center - Lieu : Monument Valley Navajo Tribal Park, Oljato-Monument Valley, AZ 84536,
11:30 - 15:30 Visite Monument Valley avec un guide
15:30 - 16:30 pique nique
17:30 - 18:10 route vers Kayenta - Wetherill Inn, 1000 Main St, Kayenta, AZ 86033,
18:30 - 19:00 confirmer vol helico par téléphone
19:00 - 20:00 Dîner au choix
19:51 - 19:51 Coucher du soleil Kayenta

mer. 11 avr. 2018
06:52 - 06:52 Lever de soleil Kayenta
07:00 - 07:30 Petit déjeuner à l'hôtel
08:00 - 11:00 Route vers Grand Canyon airport, 112 Runway Rd, Wellsboro, PA 16901,
14:30 - 15:00 route vers Papillon Grand Canyon Helicoptere
15:30 - 16:00 Vol au dessus du Grand Canyon
16:00 - 19:00 Visite du Grand Canyon avec les shuttles
18:59 - 18:59 Coucher du soleil à Mother Point
20:00 - 20:15 route vers Tusayan - Holiday Inn Express & Suites Grand Canyon, 226 AZ-64, Grand Canyon Village, AZ 86023,

jeu. 12 avr. 2018
05:59 - 05:59 Lever de soleil à Hopi Point Grand Canyon
07:00 - 08:00 Petit Déjeuner à l'hôtel
09:00 - 10:00 Route vers Williams Arizona 86046,
10:30 - 11:15 Route vers Seligman via Ash Fork - Lieu : Seligman / Route 66 KOA Journey, 801 E Highway 66, Seligman, AZ 86337,
12:00 - 13:00 Route vers Hackberry General Store, 11255 AZ-66, Kingman, AZ 86411,
13:30 - 14:00 Route vers Kingman - Lieu : Mr D'z Route 66 Diner, 105 E Andy Devine Ave, Kingman, AZ 86401,
14:00 - 15:00 déjeuner au Mr D'Z
15:30 - 16:30 Route vers Oatman
18:00 - 18:30 Route vers Laughlin - Lieu : Avi Resort & Casino, 10000 Aha Macav Pkwy, Laughlin, NV 89029,
19:09 - 19:09 Coucher de soleil Laughlin
20:30 - 21:30 Diner au choix Needles ou Laughlin

ven. 13 avr. 2018
06:07 - 06:07 Lever de Soleil Laughlin
08:00 - 09:00 Petit déjeuner au Wagon wheel restaurant 2420 Needles Hwy, Needles, CA 92363,
09:30 - 11:30 Route vers Bagdad Cafe, 46548 National Trails Hwy, Newberry Springs, CA 92365,
11:30 - 12:00 route vers Barstow - Lieu : Peggy Sue's 50's Diner, 35654 Yermo Rd, Yermo, CA 92398,
12:00 - 13:00 déjeuner au Peggy Sue's 50's Diner
13:30 - 15:00 outlet's store à Barstow
15:30 - 16:00 Route vers le Elmer's Bottle Ranch 24266 National Trails Hwy, Oro Grande, CA 92368,
16:30 - 18:00 route vers Los Angeles - Lieu : 5023 San Vicente Blvd, Los Angeles, CA 90019,
19:30 - 20:30 Dîner au Saddle Ranch Chop House, 8371 Sunset Blvd, West Hollywood, CA 90069

sam. 14 avr. 2018
06:23 - 06:23 Lever de soleil Los Angeles
07:00 - 08:00 Petit déjeuner à l'hôtel
08:00 - 09:30 Visite de Beverly Hills
10:00 - 11:30 Route vers Newport Beach - Lieu : 309 Palm St, Newport Beach, CA 92661,
11:30 - 13:00 Déjeuner à la French Touch, 704 E Balboa Blvd, Newport Beach, CA 92661, 13:00 - 16:30 Cruise whale newport beach - Lieu : Boardwalk Sports, 309 Palm Street Suite A, Newport Beach, CA 92661,
17:00 - 18:30 Route vers Los Angeles Griffith Observatory, Los Angeles, Californie 90027,
19:24 - 19:24 coucher de soleil Los Angeles

dim. 15 avr. 2018
07:00 - 08:00 Petit Déjeuner à l'hôtel
08:00 - 08:30 Route vers Universal Studio Hollywood 100 Universal City Plaza, Universal City, CA 91608,
09:00 - 21:00 Universal Studio hollywood, 100 Universal City Plaza, Universal City,
CA 91608,

lun. 16 avr. 2018
08:00 - 09:00 Petit déjeuner à l'hôtel
09:00 - 09:15 route vers 4th Street santa monica
09:30 - 16:00 Balade le long de Santa Monica beach
16:00 route vers l’aéroport on rend la voiture et on prend l’avion on décolle à 19h30

Voilà
bon maintenant il faut que je cherche comment mettre le lien de cette page dans ma signature.

Hello,

Ca c'est du parcours préparé

Pour mettre un lien dans la signature tu auras des infos ici : divers-f91/carnet-dans-signature-t17676.html

Sinon pour le parcours quelques remarques :

- le 04/04 :
** ne pas oublier de s'arrêter à Mesquite Flat Sand Dunes au passage, juste après Stovepipe Wells
** pour faire Furnace creek > Las Vegas avec les points de vue de DV je ferais : Furnace creek > devil golf course > Badwater basin > Artist palett > Zabriskie point > prendre la Twenty mule team canyon road > Dante's view > Bella vista road > Las Vegas. Comme ceci : https://www.google.com/maps/dir/Furnace ... 0?hl=fr-US

- le 07/04 je trouve dommage de ne pas aller dormir à Bryce (en faisant Canyon overlook trail au passage). Cela permettrait d'être sur place le lendemain matin et de pouvoir aller faire la visite du site sur la matinée puis le début d'après-midi avant de prendre la route vers Page. Surtout que sur ce trajet de Bryce à Page tu vas gagner 1h de décalage horaire favorable (on retire 1h au temps de trajet)
Alors que là si tu veux y passer il faudra que tu fasses 1h de route depuis l'embranchement de Mount carmel (https://www.google.com/maps/dir/Bryce+C ... 0?hl=fr-US), puis encore cette route dans l'autre sens pour repartir vers Page
Et c'est quand même plus que dommage :
** de zapper au motif de l'incertitude de la météo
** de devoir s'ajouter 2h de route (qui sont du temps de visite de perdue dans Bryce : et ca represente quand même les 3/4 d'une balade dans le canyon) pour dans une journée alors qu'on peut l'éviter

- 10 avril : attention : dans ton timing tu mets :
** 9h > 10h30 : route vers Kayenta, puis 11h > 11h30 : route vers Monument valley
** donc tu auras fait le trajet de Page vers Monument valley en 2h30 https://www.google.com/maps/dir/Page,+A ... 0?hl=fr-US)
** sauf que tu seras en heure d'été et que tu perdras 1h entre Page et MV (donc il faut ajouter 1h au temps de trajet)
** moralité quand tu arriveras à MV il ne sera pas 11h30 mais 12h30. Tu auras donc raté ton rendez-vous de 11h30 avec le guide pour la valley drive
Je crois que tu devrais regarder cela de plus près

- 10 avril : dommage de ne pas dormir dans le parc à The View (hôtel ou cabines) : c'est de la que le lever de soleil est le plus éblouissant

- 11 avril : là vous aurez du temps pour profiter de la deseert drive puis du pic-nic car tu vas gagner 1h de décalage horaire favorable. Donc en partant à 8h de Kayenta à 8h tu arriveras à la desert Watchtower (l'entrée du parc) vers 9h15 (2h15 de route -1h)
Ensuite depuis la Watchtower jusqu'à GC village je pesne qu'avec les arrêts aux point de vue il faut compter 3h (https://www.google.com/maps/dir/Desert+ ... 0?hl=fr-US) ce qui vous fait arriver à 12h15

- 13 avril : dommage de ne pas faire un petit tour à Calico qui est entre Bgdad café et Barstow (https://www.google.com/maps/dir/Bagdad+ ... 0?hl=fr-US). Mais tu l'as peut être prévu sans le noter ?

- le 04/04 :
** ne pas oublier de s'arrêter à Mesquite Flat Sand Dunes au passage, juste après Stovepipe Wells
** pour faire Furnace creek > Las Vegas avec les points de vue de DV je ferais : Furnace creek > devil golf course > Badwater basin > Artist palett > Zabriskie point > prendre la Twenty mule team canyon road > Dante's view > Bella vista road > Las Vegas. Comme ceci : https://www.google.com/maps/dir/Furnace ... 0?hl=fr-US

Bon j’ai noté les ajouts et les ai mis dans mon maps : mais cela ne fera t il pas une trop grosse journée ? On verra l’heure si on peut ajouter Dante’s view.

le 07/04 je trouve dommage de ne pas aller dormir à Bryce (en faisant Canyon overlook trail au passage). Cela permettrait d'être sur place le lendemain matin et de pouvoir aller faire la visite du site sur la matinée puis le début d'après-midi avant de prendre la route vers Page. Surtout que sur ce trajet de Bryce à Page tu vas gagner 1h de décalage horaire favorable (on retire 1h au temps de trajet)
Alors que là si tu veux y passer il faudra que tu fasses 1h de route depuis l'embranchement de Mount carmel (https://www.google.com/maps/dir/Bryce+C ... 0?hl=fr-US), puis encore cette route dans l'autre sens pour repartir vers Page
Et c'est quand même plus que dommage :
** de zapper au motif de l'incertitude de la météo
** de s'ajouter 2h de route (qui sont du temps de visite de perdue dans Bryce : et ca represente quand même les 3/4 d'une balade dans le canyon) pour dans une journée alors qu'on peut l'éviter

Au départ c’est ce qu’on avait prévu, mais vu les grosses incertitudes de la météo, on a pas osé. Après on a une fille qui est malade en voiture (d’où l’excuse à 2 balles de mon mari pour choisir un cabriolet : on décapotera comme ça elle sera pas malade ) et du coup on fait de la route mais pas trop, il faut trouver le juste équilibre. Donc on l’a mis en “option” ce détour, et on verra quelques jours avant si on peut faire la bifurcation en fonction de comment elle supporte les routes, la météo, et si on peut encore trouver un hôtel là bas. Bien que je n’y crois pas trop.

- 10 avril : attention : dans ton timing tu mets :
** 9h > 10h30 : route vers Kayenta, puis 11h > 11h30 : route vers Monument valley
** donc tu auras fait le trajet de Page vers Monument valley en 2h30(https://www.google.com/maps/dir/Page,+A ... 0?hl=fr-US)
** sauf que tu seras en heure d'été et que tu perdras 1h entre Page et MV (donc il faut ajouter 1h au temps de trajet)
** moralité quand tu arriveras à MV il ne sera pas 11h30 mais 12h30. Tu auras donc raté ton rendez-vous de 11h30 avec le guide pour la valley drive
Je crois que tu devrais regarder cela de plus près

En fait non, je me suis bien cassée la tête sur ce coup, on a rdv à 12h45 pour la visite à 13h00, j’ai laissé cette heure là dans l’agenda (mais j’ai noté le truc du décalage dans le roadbook) pour que mon agenda ne soit pas en retard. Je déteste être en retard, donc je prends toujours un peu de marge.

10 avril : dommage de ne pas dormir dans le parc à The View (hôtel ou cabines) : c'est de la que le lever de soleil est le plus éblouissant

Oui certes mais en équilibrant le budget j’ai préféré faire une visite avec un guide à la place, comme en plus nous serons en cabriolet et pas en 4x4, c’était plus sage.

- 13 avril : dommage de ne pas faire un petit tour à Calico qui est entre Bgdad café et Barstow(https://www.google.com/maps/dir/Bagdad+ ... 0?hl=fr-US). Mais tu l'as peut être prévu sans le noter

Exact, il est sur ma maps du jour.

HPR38 a écrit :
Pour mettre un lien dans la signature tu auras des infos ici : divers-f91/carnet-dans-signature-t17676.html

Ouf après plusieurs essais je crois avoir réussi à mettre le lien dans ma signature
un GRAND merci

A la place de "Le carnet", tu devrais plutôt mettre "Le parcours". "Le carnet" ce sera pour le retour

Pour Bryce il n'est peut être pas trop tard pour faire changer monsieur d'avis

Tu n'as pas encore quelques bons arguments en réserve ?

HPR38 a écrit : A la place de "Le carnet", tu devrais plutôt mettre "Le parcours". "Le carnet" ce sera pour le retour

Pour Bryce il n'est peut être pas trop tard pour faire changer monsieur d'avis

Tu n'as pas encore quelques bons arguments en réserve ?

Pour Bryce ce n'est pas Monsieur qui ne voulait pas, c'est nous deux, on avait lu qu'il pouvait y avoir des changements de temps intempestif sur Bryce à la période de l'année où nous y allons (on avait même lu je ne sais plus où que quelqu'un s'était retrouvé sous une tempête de neige), et donc on a décidé de le mettre en option.

je change ma signature, merci du conseil

merci merci

Bon allez on se jette à l'eau,

j'ai modifié mes réservations (plus qu'une nuit au Bumbleberry),
j'ai donc fait : route vers Bryce le samedi soir avec réservation au Bryce View Lodge pour la nuit du 7 au 8 avril

et je revois donc mon agenda ...

Vous ne le regretterez pas devant cette merveille de Bryce Canyon

D'ailleurs selon les prévisions météo d'AccuWeather c'est le 7/4 qui ne sera pas top

Le 8/4 ce qui est prévu (avec toutes les incertitudes en la matière) n'est pas si mal

https://www.accuweather.com/fr/us/bryce ... her/341207

HPR38 a écrit :

Vous ne le regretterez pas devant cette merveille de Bryce canyon

D'ailleurs selon les prévisions météo d'AccuWeather c'est le 7/4 qui ne sera pas top

Le 8/4 ce qui est prévu (avec toutes les incertitudes en la matière) n'est pas si mal

https://www.accuweather.com/fr/us/bryce ... her/341207

mouais, ils sont super forts ces américains de prévoir la météo plus de 3 semaines à l'avance

Bon ça y est j'ai réussi à changer le planning des 3 jours, pcq forcément les trucs que j'avais prévu sur ma journée tranquille, ne rentre plus, puisque c'est devenue une journée sportive.

Moi Maman sympa, je me dit allez je vais prévenir ma fille qu'il y aura un peu plus de route : j'ai eu le droit à des "oh ben non je suis malade en voiture ... et patatitata"
bref j'essaye de lui vendre le truc en lui montrant quelques photos "ouaih, ben, c'est bon, on l'a vue là le paysage, y'a pas besoin d'y aller"

et là je lui réponds "ah ouaih ben je me demande pourquoi on t'emmène si tu es capable de voyager avec les photos, t'as de la chance que je peux pas annuler ton vol, parce que sinon tu restais à la maison et tes grands parents seraient venus te chercher pour les vacances ... mais c'est pas grave, ton attitude fais que je pourrais partir plus vite au Japon puisqu'il n'y aura pas besoin de t'emmener, on t'enverras les photos, ça nous fera des économies"

Bon du coup elle est d'accord

Qu'est-ce qui a eu le plus d'effet : devoir rester avec les grands-parents ou ne pas aller au Japon

aussi