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Bonjour Flore,
Moi aussi je lirai attentivement ton carnet Écosse qui est envisagé pour 2024

Re,

Lorax a écrit : ↑21 avr. 2023, 11:02 Merci pour ce bilan honnête

Est-ce que le fait de partir hors saison n'a pas joué un peu dans ton ressenti? De mon côté j'ai parfois l'impression que partir hors saison est forcément moins bien A Paques j'ai passé un weekend en Allemagne, et c'était un peu trisounet. Car il y avait pas de touristes, et donc être seul dans le village, même si il était beau (comme Monreal que tu as vu sur instagram ), ça donne une drole d'impression La végétation est moins développée aussi

J'aimerai bien retourner au Portugal mais plus pr la partie Douro. Je ne sais pas prq c'est la partie qui m'attire le plus (plus que l'Algarve!). Mais j'ai du mal à me motiver. Je trouve a plus fun de le faire avec sa voiture, mais c'est juste trop loin. Pr la quantité de km je ne vois que 3 semaines mais pas envie de passer 3 semaines au Porutgl (je suis compliqué hein )

En tout cas vous avez fait un chouette voyage et plei nde souvenrs en famille

Bon j'ai hâte de ton retour sur l'Ecosse
C'est au programme pr 2024 (si je change pas d'avis pour aller au soleil ... y a des carnets sur la Grêce qui font envie ici Ou bien pr passer plus de temps au Japon car Madame Lorax a déjà vu tellement de trucs à voir et expérience à tester qu'elle m'a déjà dit: "on laisse tomber l'Ecosse" pour dépenser tout le budget au JApon )

Oui le côté hors saison joue en bien (moins de monde) en moins bien (manque d'ambiance). Et c'est certains que je ne pensais pas mettre de jardin a visiter

Alors la vallée du Douro me plairait bien. Je retournerais volontiers du côté de Porto quand même sur un court séjour (en avion).

Alors je comprends tout à fait car 3 semaines, c'est un peu le voyage principal et as t-on envie de passer 3 semaines au Portugal. Certaines personne oui mais je comprends que tu ne sois pas à 100% motivé.

A choisir je choisi aussi le Japon qui me fait de l'oeil aussi ! Mais je me vois mal y aller moins d'un mois sinon trop dur de choisir!

Par contre je ne suis pas d'accord pour laisser tomber l'Ecosse. Mais je ne suis pas objective. C'est un destination que j'attends depuis 2019. et dont je rêve depuis des années encore. De plus à choisir je choisirais toujours la destination nature avant les destinations villes. Chacun ses goûts.

MiraBella a écrit : ↑21 avr. 2023, 11:26 coucou Flore

et merci pour ton bilan honnête !

c'est vrai que ça fait bcp de route ! mais ça ne me choque pas !

pour le rapport qualité prix, je crois que je lis ça ... partout... depuis le covid. parfois certains tarifs deviennent effrayant ( le pire je crois c'est les billets d'avion ! ), il va falloir s'y habituer, car j'ai du mal à croire que ça va re baisser... au mexique on a eu la même impression, très cher !

madere je vous le conseille vraiment, c'est top, et les randonnées y sont grandioses !

Sintra comme vous on a doré !

pour les dauphins je te comprends, tjs magique !

à bientôt, pour l'Ecosse

Oui, vous êtes de bons rouleurs aussi

Oui j'ai bien lu tes post du Mexique. Vous avez eu le même ressenti que nous vis à vis du Portugal. Ce n'est pas qu'on a pas aimé mais est-ce que ça vaut le prix payé?!!!

T'inquiète Madere je le garde précieusement !

Mandarina a écrit : ↑21 avr. 2023, 11:27 Merci pour ce retour honnete
J avoue ca correspond a peu pres a ce que j avais pense/ressenti a la lecture de ton carnet, et je reconnais aussi avoir essaye de pousser pour Madere aussi ce sera pour une autre fois

Mais du coup pour le budget j ai pas trop compris, qu est ce qui etait cher au Portugal? Car j ai l impression que c est plus d y aller en voiture qui a coute cher non?

Je comprends le coup de coeur pour l Algarve, ca me semble aussi etre la plus belle partie du Portugal pourquoi juste tu trouves ca moins authentique?

Je sais pour Madere mais j'avais monsieur a convaincre surtout. Je ne le sentais pas trop de le convaincre cette fois-ci mais si l'année prochaine on a le même problème, j'y arriverais bien plus facilement

Alors oui faut avouer que beaucoup du budget était pour y aller (et le pays n'y est pour rien). Mais le peu de péage qu'on a eu la bas était bien cher aussi !

Les campings en premier lieux, obligatoire et pas donné pour les prestations. 25€ le premier camping, c'est le même prix en Ecosse quasiment. Et les autres moins cher, 17€ pour douches dégueu et froides c'est très cher !
La nourriture était au prix français.
L'excursion prix français. On a pas eu l'impression d'avoir un niveau de vie supérieur. On a du faire attention au prix alors qu'on pensais pouvoir justement lâcher un peu prise. Les souvenirs sont un peu moins cher mais c'est pas non plus l'économie du siècle.

L'Algarve nous a paru plus récent avec construction récente. Les villes paraissent modernes et bien entretenues.

lou1507 a écrit : ↑21 avr. 2023, 14:31 Bonjour Flore,
Moi aussi je lirai attentivement ton carnet Écosse qui est envisagé pour 2024

Y déjà des inscrits pour le carnet Ecosse. En tout cas je viens de faire ma réservation de soleil pour au moins 12 jours minimum et maximum 3 jours de pluie Vous y croyez ??? J'accepterais un peu de grisaille pour le reste du temps.

Je te souhaite d’avoir le même temps que nous en Écosse
Merci pour ce compte rendu global

FloreM a écrit : ↑21 avr. 2023, 15:21

Oui, vous êtes de bons rouleurs aussi

Oui j'ai bien lu tes post du Mexique. Vous avez eu le même ressenti que nous vis à vis du Portugal. Ce n'est pas qu'on a pas aimé mais est-ce que ça vaut le prix payé?!!!

T'inquiète Madere je le garde précieusement !

en fait, ce sentiment là je l'ai eu énormément l'année dernière car tout avait énormément augmenté, et je n'avais pas pris conscience que c'était.. partout.

du coup on râlait pour les augmentations, c'est "triste" mais je m'y suis habituée..

l'impression sur le coup d'avoir eu un "pas de bol, la namibie a pris 30 %", mais en fait c'est P A R T O U T dans le monde

et en effet, le mexique ne déroge pas à la règle ..


hier mes beaux parents ont pris des billets pour le Costa Rica, 1200 euros pp pr mars prochain( même pas du direct .. )...et y'avait pas moins cher !

après le Portugal on ne connait "que" Lisbonne et Madere. et on a adoré... Lisbonne c'est notre capitale européenne favorite !

et madere gros gros gros coup de coeur, et pr le coup notre voyage le moins cher ( on y était en plein covid, il y avait personne, et à l'inverse tous les prix étaient Cassés ! genre 30 euros le Airbnb, et 20 euros le suv par jour .. ) comme bcp de rando et peu d'excursions, vraiment pas onéreux !

une amie va aux Açores en juin, je connais moins, donc hâte de suivre son périple

je t'avoue qu'excepté les Açores ( à confirmer avec mon amie ) le reste m'attire moins !

je pense qu'il faut vraiment zapper les prix "d'avant", ( mais pas facile ! )

FloreM a écrit : ↑21 avr. 2023, 15:21 Par contre je ne suis pas d'accord pour laisser tomber l'Ecosse. Mais je ne suis pas objective. C'est un destination que j'attends depuis 2019. et dont je rêve depuis des années encore. De plus à choisir je choisirais toujours la destination nature avant les destinations villes. Chacun ses goûts

A choisir entre Japon et Ecosse .... je ne choisis pas Je pense quon a le budget pour faire les 2 l'année prochaine Par contre là où je commence à "douter" c'est plutôt sur le côté météo. Le Japon j'en ai pas une image météorlogiquement top (on penche pour mai, ou l'automne ... avec l'automne qui tient la corde). L'Ecosse, ben c'est l'Ecosse Et les vacances au soleil c'est quand même super Donc la compétition pour l'Ecosse c'est plutôt avec une destiantion du sud de l'Europe! Idéalement j'aimerais faire les 3, mais là le nombre de congés et le budget tende à me rappeler à l'ordre Je suis plus dans un format 1 mois au Japon, et puis me reste 4 semaines, mais si je splite 2 semaines - 2 semaines ça ferait trop court pour chaque destination, et 3 semaines / 1 semaine ça fait trop court pour la destination que sur 1 semaine! Bon bref pour le moment on finit d'organiser 2023, et puis on passe au Japon. Ca laisse le temps de penser au reste

Pour rebondir sur ce la discussion sur les aguemtnations de prix, moi je me demande si il ne faut pas le voir non pas comme des hausses de prix, mais comme une "normalisation" des prix. J'ai de plus en plus l'impression qu'o na vécu un certain âge d'or. Quand je repense à certains prix de vols, je me dis que c'était juste surréaliste. Je me souviens de vols en Europe à 15€ l'aller retour (via une compagnie low cost) C'est le prix du train pour aller à Bruxelles, alors que j'habite pas loin. Vu l'intensité en capital de lindustrie aérienne, le personnel ... et les externalités négatives (la pollution ...), ce n'est pas "normal". De la même façon, le SUV aux USA en 2019 on l'a payé 30€ par jour J(imagine que tlm s'y retrouvait à l'époque et faisait son beurre, mais ça parait quand même bien fou que tout cela soit si peu cher (en fait limite un américain à l'époque il avait intérêt à louer une voiture au liue d'en posséder )

Après c'est évidemment une vue de l'esprit car au final ça ne change rien pour le consommateur (c'est à dire nous). C'est clair que tout a bien augmenté, et les voyages plus que les hausses de salaires (en Belgique les salaires suivent l'index des prix ce qui amortit le choc) Et ça change aussi le "business case" de certaines destinations

Je trouve pas ca cher en soit 20/25€ la nuit en camping, mais c est sur que si les sanitaires sont crados, autant faire du camping primitif

Mandarina a écrit : ↑21 avr. 2023, 20:48 Je trouve pas ca cher en soit 20/25€ la nuit en camping, mais c est sur que si les sanitaires sont crados, autant faire du camping primitif

C'est surtout qu'on avait besoin de rien mis à part nous faciliter les choses pour la douche. Donc ça nous faisait cher la douche !

J'ai vu des prix similaires sur certains camping en Ecosse mais bon c'est l'Ecosse !

Les camping portugais ont mauvaise réputation pour leurs douches ...

Lorax a écrit : ↑21 avr. 2023, 16:34

FloreM a écrit : ↑21 avr. 2023, 15:21 Par contre je ne suis pas d'accord pour laisser tomber l'Ecosse. Mais je ne suis pas objective. C'est un destination que j'attends depuis 2019. et dont je rêve depuis des années encore. De plus à choisir je choisirais toujours la destination nature avant les destinations villes. Chacun ses goûts

A choisir entre Japon et Ecosse .... je ne choisis pas Je pense quon a le budget pour faire les 2 l'année prochaine Par contre là où je commence à "douter" c'est plutôt sur le côté météo. Le Japon j'en ai pas une image météorlogiquement top (on penche pour mai, ou l'automne ... avec l'automne qui tient la corde). L'Ecosse, ben c'est l'Ecosse Et les vacances au soleil c'est quand même super Donc la compétition pour l'Ecosse c'est plutôt avec une destiantion du sud de l'Europe! Idéalement j'aimerais faire les 3, mais là le nombre de congés et le budget tende à me rappeler à l'ordre Je suis plus dans un format 1 mois au Japon, et puis me reste 4 semaines, mais si je splite 2 semaines - 2 semaines ça ferait trop court pour chaque destination, et 3 semaines / 1 semaine ça fait trop court pour la destination que sur 1 semaine! Bon bref pour le moment on finit d'organiser 2023, et puis on passe au Japon. Ca laisse le temps de penser au reste

Pour rebondir sur ce la discussion sur les aguemtnations de prix, moi je me demande si il ne faut pas le voir non pas comme des hausses de prix, mais comme une "normalisation" des prix. J'ai de plus en plus l'impression qu'o na vécu un certain âge d'or. Quand je repense à certains prix de vols, je me dis que c'était juste surréaliste. Je me souviens de vols en Europe à 15€ l'aller retour (via une compagnie low cost) C'est le prix du train pour aller à Bruxelles, alors que j'habite pas loin. Vu l'intensité en capital de lindustrie aérienne, le personnel ... et les externalités négatives (la pollution ...), ce n'est pas "normal". De la même façon, le SUV aux USA en 2019 on l'a payé 30€ par jour J(imagine que tlm s'y retrouvait à l'époque et faisait son beurre, mais ça parait quand même bien fou que tout cela soit si peu cher (en fait limite un américain à l'époque il avait intérêt à louer une voiture au liue d'en posséder )

Après c'est évidemment une vue de l'esprit car au final ça ne change rien pour le consommateur (c'est à dire nous). C'est clair que tout a bien augmenté, et les voyages plus que les hausses de salaires (en Belgique les salaires suivent l'index des prix ce qui amortit le choc) Et ça change aussi le "business case" de certaines destinations

Je comprends que diviser les congés soit problématique J'aime bien rester longtemps sur une destination.

Concernant l'inflation, je conçois parfaitement ce que tu dis. Maintenant je suis dégoutée car a ce moment j'avais pas les moyens de partir et maintenant que j'en ai les moyens, les prix gonflent et je n'ai plus les moyens Si le billet d'avion me coûte 1000€ / pers. Nous sommes 4, c'est juste impossible ! Avant à ce tarif tu allais en Australie à l'autre bout de la planète

Moi qui espérait un voyage international en 2025. Si ça reste comme ça, je vais pouvoir m'offrir des billets d'avion pour Bruxelles ou Nice en fait! Ou alors on légalise la vente d'organe

J'avoue ça me déprime. Mon salaire n'a pas vraiment bougé de mon côté. En tout cas pas d'autant

Cette inflation me plombe le moral

J ai l impression que pas mal de low cost ont eu du mal a survivre a corona aussi. Mais je me suis faite exactement la meme remarque avec le prix des billets pour le Japon, a 1000€ le billet autant partir en Australie
Apres j ai l impression que la France a ete assez protegee contre l inflation, enfin les gens avec qui je discute me disent que les prix ont augmente assez recemment... Ailleurs, par ex au Dk comme en Allemagne, ca fait bien un an maintenant que les prix avaient explose et les salaires qui suivent +/- c est un peu le serpent qui se mord la queue

FloreM a écrit : ↑22 avr. 2023, 22:51
Concernant l'inflation, je conçois parfaitement ce que tu dis. Maintenant je suis dégoutée car a ce moment j'avais pas les moyens de partir et maintenant que j'en ai les moyens, les prix gonflent et je n'ai plus les moyens Si le billet d'avion me coûte 1000€ / pers. Nous sommes 4, c'est juste impossible ! Avant à ce tarif tu allais en Australie à l'autre bout de la planète

ce cheminement, c'est exactement la raison pour laquelle on s' "autorise" à retourner en polynésie.... !!!!!!!!

mais c'eSt clair qu'avec des enfants, ajd avec le coût de l'aérien c'est un énorme budget.

cette année, (excepté l'indonésie ) on a réussi à avoir des billets à super prix, y compris pr zanzibar l'année pro. mais j'ai l'impression que désormais, MEME en s'y prenant un an à l'avance, c'est mort. à suivre...