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Mon projet 2011 dans l'Ouest

Besoin de conseils pour organiser, planifier ou optimiser votre circuit ? Postez votre projet de parcours ici !
Afin de comprendre au mieux votre projet et obtenir les meilleurs conseils, utilisez le planificateur de voyage du site ou présentez votre parcours comme ceci :
J1 Las Vegas > Bryce Canyon. Visite de Zion. Nuit à Bryce Canyon.
J2 Visite de Bryce Canyon. Nuit à Bryce Canyon.
J3 Bryce Canyon > Capitol Reef. Visite de la Scenic Drive 12 et Capitol Reef. Nuit à Torrey.
...
Et indiquez la période à laquelle vous faîtes ce voyage (un circuit peut être possible en juillet, et pas en avril).

Merci de respecter ces quelques consignes pour écrire votre message.

Mon projet 2011 dans l'Ouest

Messagepar tenebris » Lun 23 Aoû 2010 13:18

Bonjour,

Voici une ébauche de mon projet de voyage dans l'ouest en 2011 (pour rappel, nous ne sommes pas "villes" mais plutôt rando et comptons louer un 4X4):
1/ Salt Lake City 1/ SLC
2/ Yellowstone (3 nuits) ou 2/ Grand Teton (par Bear lake) 1 nuit (visite parc et rando)
3/ Grand Teton (1 nuit) 3/ Yellowstone (3 nuits)
4/ Vernal (1 nuit)
- Dinosaur National Monument : Routes: Titled Rock Drive et Harpers Corner Drive
Rando Harpers Corner Trail
5/ Moab (2 nuits) (visite de Canyonlands NP et Arches NP)
- randos Canyonlands : Dans Island in the Sky: Grand View Point, Mesa Arch,Upheaval Dome, Green River Overlook
Dans The Needles: Needle Overlook
- Quelles pistes en 4X4 me conseilleriez vous?
-Dead Horse Point (Tour de la falaise à pied)
- Randos Arches: Landscape Arch (par pine tree arch et Tunnel Arch), Sand Dune Arch, The Windows et Turret Arch),
Delicate Arch, Double Arch
A voir: Balanced Rock
Points de vue: Park Avenue
Eventuellement Fisher Towers (si nous avons le temps)
6/ Capitol Reef (nuit à CR ou Torrey?)
- Randos: Hickman Bridge, Red Canyon et Cohab Canyon, Freemont River (Gooseneks Overlook)
- Scenic Drive (grand Wash Canyon et Capitol Gorge)
- Waterpocket Fold
- Cathedral Valley (en 4x4): Upper et Lower South Desert Overlook,gypsum Sinkhole, Temples of the Sun et of the Moon
- Crystal Geyser
7/ Bryce Canyon par Scenic 12 (1 ou 2 nuits?)
- Randos Rim Trail, Peekaboo Loop, Navajo-Loop et Queen's Garden, Fairyland Loop
- Points de vue: Fairyland Point, Sunrise Point, Sunset Point, Inspiration Point, Bryce Point et Paria View
8/ Zion NP (1 nuit) par Carmel Mount Rd
- Randos Angel's Landing, Virgin Rivers Narrows, West Rim Trail, left Fork of West Rim Trail, Let's Fork of North Creek
et Emerald Pools (Upper et Lower)
9/ Page (3 nuits) par Hway 89 Nord (Big Water) ou Sud (Marble canyon)?
- Glen Canyon (Lake Powell ): randos Rainbow Bridge, Gorce Arch, West Canyon, 3 Roofs Ruins, Cascade Canyon
- Barrage Glen Canyon Dam
- Horse Shoe Bend
- Alstrom Point
- Coyottes Buttes North
- Havasupai (rando Hualapai Hilltop to Havasu Falls)
- Antelope Canyon (Upper et Lower)
( ajouter une nuit ou enlever une rando?)
10/ Grand Canyon (2 nuits)
- Randos: Hermit Road, Bright Angel Point, Bright Angel Trail, Rim Trail
- Imperial Point et points de vue sur la Highway 64 (Yaki Point et Grand View Point )
- Randos South Rim (lesquelles privilégier?)
- Rando North Rim (Cape Final Trail ?)
(faire celles du South Rim seulement?)
11/ Cortez (1 nuit)
- Monument Valley (par la route US163)
- Canyon de Chelly (La South Rim Drive et ses points de vue et la rando: White House Trail)
12/ Durango (1 nuit)
- Mesa Verde NP
Quelle visite choisir entre Balcony House, Cliff Palace ou Knife Edge?
- train vapeur reliant DURANGO-SILVERTONE
(Vu le temps de trajet (3h30), vaut-il mieux dormir à Silvertone ou faire le trajet retour aussitôt? Que voir aux environs ed silvertone? Si pas de nuit sur place, quel moyen de locomotion retour prendriez-vous (car nous devrons récupérer le véhicule à Durango?)afin de ne pas perdre trop de temps?


Voilà, je n'ai pas fini mon périple car j'attends de savoir ce qu'il faut voir dans le colorado (l'avis de spécialistes).
j'étudie la propositrion de Chopper 66 (durango-montrose-glenwood springs (Grand lake)-Estes Park et Denver.
Je souhaiterais avant mon retour en France visiter San Francisco. je pourrais faire Denver-SF en avion et revenir en France de SF?

Enfin, je compte partir en juin 2011 ou septembre 2011? Y a t-il un de ces 2 mois à privilégier? Faut-il réserver dès maintenant les hôtels?
Merci d'avance pour vos conseils et réponses.
Syl
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Re: Mon projet 2011 dans l'Ouest

Messagepar dommm063 » Lun 23 Aoû 2010 19:41

Salut,

Concernant le circuit :
- Moab demanderait une nuit de plus, d'autant plus si tu souhaites faire les pistes de Canyonlands et aller à Needles Overlook.
- Coyote Butte North : il te faudra un permis, et pour cela, gagner à la loterie.
- Havasupai : t'es sûr que c'est à Page ? :non:
- Grand Canyon : impossible de faire ton programme en 2 jours. Supprime la partie North.
- J11 est interminable.
- Mesa Verde : fais Cliff Palace.

Oui, tu peux faire France > SLC et retour SF > France sans que cela ne te coûte un bras. Prend un vol Multidestination.

Juin ou Septembre : je dirais juin les journées sont plus longues.
Inutile de réserver tes hôtels maintenant. Établis un parcours nickel. Les hôtels peuvent attendre Janvier.
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Re: Mon projet 2011 dans l'Ouest

Messagepar Chopper66 » Lun 23 Aoû 2010 21:14

Bonsoir Syl,

A ce que je vois, le programme prend forme

En ajout aux remarques de Dommm, quelques précisions qui pourraient être utiles :

2/ ou 3/ : Yellowstone (3 nuits)
je pense que pour Yellowstone c'est un peu court : au moins 4 ou 5 nuits seraient préférables.

5/ Moab (2 nuits) (visite de Canyonlands NP et Arches NP)
Arches NP, à mon avis il faut une journée complète pour lui seul ...
- Landscape Arch ... au départ de Devils Garden (parking très chargé), Pine Tréé et Tunnel sont quasiment sur le chemin (détour de quelques centaines de mètres). En continuant le sentier (primitive trail), accès à Double O Arch)
- Sand Dune Arch, Turret Arch et The Windows (south & north) constituent une boucle à partir d'un seul parking.
- Delicate Arch : aller-retour en 3h, plus la pause sur place (et on y passerait du temps).
- Balanced Rock : rapide, c'est au bord de la route.
- Double Arch : un peu plus long mais très facile (45 mn aller-retour)
- Park Avenue : point de vue depuis l'entrée au bord de la route, ou bien le parcourir et rejoindre la route à l'autre extrémité (mais il faut ensuite remonter vers la voiture)
-> à voir comme balade : Fiery Furnace (guide conseillé, c'est un labyrinthe).
Dead Horse Point et Canyonland sont je pense à faire ensembles (au départ de Moab, c'est la même route).
la majeure partie des sites sont accessibles directement en voiture ou au prix d'une très courte marche (Green River Overlook, Grand View Point, Mesa Arch). Upheaval Dome au choix courte marche ( (1er point), un peu plus (2ème point) ou le tour complet (8h je crois).
les pistes 4x4 les plus connues sur Island in the Sky sont Potash Road et Shafer Trail Road. Je ne les connais pas (en RV, ce n'est vraiment pas conseillé).

6/ Capitol Reef (nuit à CR ou Torrey?)
- sur la SD12, entre Boulder et Escalante, ne pas rater Lower Calf Creek Falls : randonnée de 3 à 4h (j'ai fait en 2h45 mais madame attendait au parking).
- Waterpocket Fold : la route depuis Boulder est revêtue jusqu'à la limite du parc (3 miles avant les esses)
- Crystal Geyser, tourner à gauche à Green River ... ce n'est pas un geyser naturel mais le résultat d'un forage "raté" !

9/ Page (3 nuits) par Hway 89 Nord (Big Water) ou Sud (Marble canyon)?
ayant parcouru les deux (89N en moto en 2007 et 89S partiellement en mai 2010 à l'est de Jacob Lake en allant de GC sud à GC nord puis à Page), je préfère le sud ...
Havasu Falls et Hualapai ? ... c'est sur GC sud-ouest ... accès en hélico ?

10/ Grand Canyon (2 nuits)
rando South Rim ... je pense South Kaibab Trail, la vue est beaucoup plus dégagée que sur Bright Angel Trail (je n'y suis descendu que jusqu'à Cedar Ridge et la vue était déjà pas mal).

12/ Durango (1 nuit)
le trajet en train prend 3h30 à la montée. Je sais qu'il est possible de monter en train et de redescendre en bus mais dans la même journée. Dans les deux cas, la pause à Silverton dure un peu plus de deux heures (le temps de déjeuner).
J'ignore s'il est possible de monter un jour et de redescendre le lendemain mais à Silverton sans moyen de locomotion, il n'y a pas grand chose à faire.
Dans les environs il y a au moins une mine d'or à visiter (Old Hundred Mine) et pas mal de pistes de 4x4 à parcourir mais assez longues et je crois pas faciles.
Mesa Verde : près de Cliff Palace il y a aussi Spruce House, en accès libre (le sentier part à côté du musée).


Juin ou septembre ... choix difficile !
en juin certaines routes peuvent encore être fermées (dans Rocky Mountains NP, Iceberg Pass est à 3700 m).
en septembre tous les cols sont ouverts ... mais beaucoup de cascades sont quasiment à sec et les jours sont plus courts !

CDG-SLC et retour SFO-CDG, c'est ce que nous avons fait en mai/juin par Delta/AF : 1000 € par personne :(
2009, Denver-SF par le nord : 8 états via Badlands, Yellowstone et Seattle : 29 jours avec un C28
2010, SF-SF un (très) Grand Circle : GC, Durango, Moab, Bryce, DV, Yosemite : 37 jours avec un K32
et 2005 (en RV), 2007 (en HD), 2012 (en HD), 2013 (en CanAm) ... mais sans traces sur le forum pour ceux-là !
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Re: Mon projet 2011 dans l'Ouest

Messagepar tenebris » Mar 24 Aoû 2010 12:59

Bonjour Dom et Chopper 66 et merci pour vos réponses.

Effectivement Dom, je me suis trompée concernant Havasupai :oops: c'est bien dans le Grand Canyon et non du côté de Page....
Sais-tu comment y accéder?
En ce qui concerne le 11ème jour de mon projet que tu qualifies d "interminable", que veux-tu dire exactement? Que me conseilles-tu?
Pour gagner à la loterie et avoir le permis me permettant de voir "Coyote Butte North", y a t-il une heure plus appropriée au tirage (là où il risque d'y avoir moins de monde)? The Waves, valent-elles vraiment le coup d'oeil?
En ce qui concerne l'avion pour me rendre à San Francisco, je voulais savoir s' il était préférable que je prenne un vol intérieur pour m'y rendre plutôt que d'y aller en voiture?
Mon circuit à ce jour s'arrête à Durango et je ne sais pas s'il vaut mieux que je prévoie de passer à Las Végas ou Denver pour ensuite rallier SF en avion.
J'ai vraiment besoin de conseils à ce sujet. Vol intérieur? Véhicule?
Enfin Dom, est-ce que mes étapes, visites et randos te semblent bonnes?

Chopper 66, merci pour votre réponse détaillée au jour le jour et vos précieux conseils. Tout comme demandé précédemment à Dom, auriez-vous une proposition de fin de voyage après Mesa Verde me permettant de rejoindre Las Vegas ou Denver avant San Francisco. Je ne sais pas si je prends un vol intérieur jusqu'à SF ou si j'y vais en voiture de location. dans ce dernier cas, par où passer pour profiter des paysages?
Enfin, que pensez-vous de mon projet (étapes, randos, ..)?

Merci à tous les deux.
Si d'autres personnes souhaitent m'apporter d'autres précieux conseils, je suis preneuse.

A plus.
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Re: Mon projet 2011 dans l'Ouest

Messagepar dommm063 » Mar 24 Aoû 2010 13:32

Salut,

En 4 semaines, tout programme commence à bien être chargé, d'autant plus que tu passes pas mal de temps à Page.
A mon avis, il vaut mieux rejoindre Denver et prendre un avion si tu souhaites visiter SF

Avant de planifier les journées dans le détails (randos et point de vue), fais un planning jour par jour, pour voir si en 3 ou 4 semaines (d'aillieurs, est-ce que tu as fixé la durée de ton séjour ?) cela passe.
Ensuite, tu pourras commencer à "remplir" tes journées.

Havasupai est accessible depuis la Route 66 entre Peach Springs et Seligman, par l'Indian Road 18. On se gare sur un parking et il faut ensuite marcher 15 kilomètres pour atteindre les Havasu Falls. Il est donc conseillé de passer la nuit sur place.
Carte accès parking

Pour J11, tu as au moins 9 heures de route pour faire GC > Cortez, en passant par Monument Valley et Canyon de Chelly.
Carte
Cela te laisse donc très peu de temps pour visiter Monument Valley et Canyon de Chelly.

Pour la loterie, il y a 2 tirages, comme au Loto :
un par internet.
un sur place.
les places sont limitées (10+10), la demande est très forte (site exceptionnel), et donc les chances minces.
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Re: Mon projet 2011 dans l'Ouest

Messagepar tenebris » Jeu 26 Aoû 2010 17:28

Bonjour dom et merci pour les infos.
Nous comptons partir 3 semaines ou un mois, selon les possibilités et les étapes. Penses-tu que 3 semaines suffisent pour mener à bien notre projet?

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Re: Mon projet 2011 dans l'Ouest

Messagepar Chopper66 » Jeu 26 Aoû 2010 19:10

à toutes fin utile, l'adresse d'un site qui explique très bien les modalités des différents tirages pour "The Wave" :
http://the.wave.free.fr/
2009, Denver-SF par le nord : 8 états via Badlands, Yellowstone et Seattle : 29 jours avec un C28
2010, SF-SF un (très) Grand Circle : GC, Durango, Moab, Bryce, DV, Yosemite : 37 jours avec un K32
et 2005 (en RV), 2007 (en HD), 2012 (en HD), 2013 (en CanAm) ... mais sans traces sur le forum pour ceux-là !
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Re: Mon projet 2011 dans l'Ouest

Messagepar dommm063 » Jeu 26 Aoû 2010 19:12

3 semaines me semble impossible vu ton premier programme : tu es déjà à 19 ou 20 nuits !
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Re: Mon projet 2011 dans l'Ouest

Messagepar tenebris » Dim 29 Aoû 2010 09:40

Bonjour,

Je vais certainement partir en juin 2011, les journées étant plus longues qu'en septembre. ainsi, je vais devoir faire vite pour progaremmer mes étapes et faire faire un devis par une agence. Avant celà, j'avoue que je suis un peu perdue concernant la fin de mon parcours.
Dom m'avait indiqué qu'en juin, il y avait un risque d'enneigeemnt suir Yellowstone. Je pensais faire SLK-Yellowstone- etc... en début de parcouirs. Ainsi, il m'avait expliqué qu'il fallait dans ce cas là, terminer par Yellowstone.
Help Dom, please!
Je suis noyée dans tous les forums et documents et j'avoue que je ne sais plus très bien comment envisager mes étapes.
Tu m'avais dit qu'avant de déterminer les randos et points de vue dans tel où tel parc, il fallait définir les étapes du circuit.
En outre, aucun "spécialiste" du Colorado ne m'a contactée en me proposant une fin d'itinéraire après "Durango"!
Ainsi, avant de me pencher plus en avant sur le détail des étapes, pouvez-vous, Dom ou Chopper 66, mes fidèles interlocuteurs, me faire une proposition succinte d'itinéraire:
En sachant que je compte partir 3 semaines, les 3 dernières de juin 2011 en passant par les parcs suivants (désolée si je les cite dans le désordre) : Yellowstone, Gd Teton, Dinosaur NP, Arches, Zion, Capitol Reef, Bryce Canyon,Canyonlands, Glen Canyon 'lac Powell", Antelope Canyon, Horse Shoe Bend, Grand Canyon, Monument Valley, Mesa Verde, Train Durango-Silvertone avec un séjour de 2 ou 3 jours à San Francisco (seule ville que nous souhaitons voir lors de ce 1er voyage dans l'ouest américain),
quel itinéraire me proposez-vous?
Dom, si je dois finir par Yellowstone au lieu de commencer par ce parc en provenance de SLK (aéroport d'arrivée)comme tu me l'avsi proposé, que me conseilles-tu comme ville d'arrivée de Paris, et comme circuit pour finir sur SF?
J'attends avec impatience une proposition de circuit en sachant que nous comptons louer un véhicule 4x4:
Faut-il dormir dans les parcs ou plutôt dans des villes situées non ;oin de plusieurs parcs telles Page, Moab, etc..?
Enfin, je pense que je vais abandonner la possibilité de visiter "The Waves" au vu des documents que m'a envoyés Chopper 66 sur les conditiosn d'obtention du permis. A voir en fonction de la date prévue pour cette étape. j'en suis loin encore!!!!
Merci d'avance Dom et Chopper 66 pour vos aides, vraiment....

Syl
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Re: Mon projet 2011 dans l'Ouest

Messagepar Douglas » Lun 30 Aoû 2010 08:30

fais un boucle qui commence et fini à Salt Lake City (SLC) - puis un vol interieur à San Francisco

Salt Lake City
Bryce Canyon
(Zion si tu as le temps)
Page
Monument Valley
Mesa Verde
Durango
Canyonland
Arches/Moab
Dinosaur NP
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Yellowstone - sortie West Yellowstone
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