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Demande d'avis : Ouest américain Septembre 2016

Besoin de conseils pour organiser, planifier ou optimiser votre circuit ? Postez votre projet de parcours ici !
Afin de comprendre au mieux votre projet et obtenir les meilleurs conseils, utilisez le planificateur de voyage du site ou présentez votre parcours comme ceci :
J1 Las Vegas > Bryce Canyon. Visite de Zion. Nuit à Bryce Canyon.
J2 Visite de Bryce Canyon. Nuit à Bryce Canyon.
J3 Bryce Canyon > Capitol Reef. Visite de la Scenic Drive 12 et Capitol Reef. Nuit à Torrey.
...
Et indiquez la période à laquelle vous faîtes ce voyage (un circuit peut être possible en juillet, et pas en avril).

Merci de respecter ces quelques consignes pour écrire votre message.

Demande d'avis : Ouest américain Septembre 2016

Messagepar spartacux » Mar 18 Nov 2014 09:52

Bonjour,

Je m’y prends énormément à l’avance mais ma compagne et moi allons partir pour un roadtrip « classique » dans l’ouest américain d’une durée de 31 à 32 jours sur place.

J’aimerais comme beaucoup, avoir un avis général sur mon parcours.

Etant quelqu’un de fort actif j’ai intégré énormément d’étapes, peut-être un peu trop et ma compagne pense que cela risque d’être un peu trop la course.

J’ai planifié journée après journée sur un tableur excel en grossissant quelque peu les temps de route et de visite mais certaines étapes sont encore peu claires pour moi. Il est fort probable que nous n’ayons plus l’occasion d’y retourner par la suite, raison pour laquelle j’espère pouvoir faire un maximum de choses malgré tout.

Par ailleurs, j’aimerais immortaliser les couchers et levers de soleil à certains endroits donc, en septembre à quelles heures environ le soleil se couche et se lève ?

Dans un premier temps j’aimerais déjà savoir d’où décoller en sachant que nous partirions début septembre 2016 (première semaine) jusqu’à la première semaine d’octobre 2016. Les vols depuis Bruxelles et Amsterdam sont moins chers mais plus longs qu’à Paris.

J’ai fait des estimations pour 2015 et il semblerait que les atterrissages se fassent souvent après 16h (heure locale) ce qui compromettrait dès à présent la première journée sur place, impliquant donc de faire passer notre itinéraire de 31 jours initialement prévus à 32 jours.

Je vous colle ci-dessous l’itinéraire que je nous ai concocté.

Notre budget sur place serait d’environ 6500 euros (+ 1600 euros pour les billets d’avion) comprenant le prêt de la voiture et le carburant. Cela vous semble-t-il suffisant ?

J0 : Arrivée en soirée aéroport de San Francisco. Prise de la voiture > direction Monterey > Nuit à Monterey

J1 : Passage à Carmel-by-the-Sea (Déjeuner sur place et approvisionnement. Visite de Point Lobos) > Route vers San Simeon (arrêt à Julia Pfeiffer Burns SP et Piedras blancas)
J2 : Matin : visite de Hearst Castle (J’hésite beaucoup à intégrer cette étape, cela vaut-il vraiment la peine ?) > Route vers LA
J3 : LA
J4 : Universal Studios LA
J5 : Route vers Las Vegas > Passage à Calico Ghost town (utile ? en sachant que nous visiterons Bodie en fin de séjour ?) > après-midi et soirée à Vegas
J6 : Journée à Las Vegas > Soirée à Tusayan
J7 : Trail au Grand Canyon > Soirée à Kanab
J8 : Si on reçoit les permis : Journée à Coyote Buttes & The Wave > Soirée à Page
Si pas ? Passage à Edmaier’s secret.
J9 : Page : Matinée à Antelope Canyon (utile de faire les 2 ou pas ?) > Après Midi Canyon adventure tour (Utile ou pas ?) et passage à Horsehoe bend.
PS : Je suis fan de photo et j’aimerais photographier les puits de lumière. J’ai lu que ce n’était possible que dans le Upper mais je crains un trop plein de touristes (dont je fais partie). Est-ce qu’il y a toujours beaucoup de monde mi-septembre ?

J10 : C’est ici que la course contre la montre commence. Route vers Goulding pour visiter Monument Valley dans l’après-midi > Passage à Goosenecks SP > passage dans Valley of the gods. Cette dernière étape est-elle indispensable en sachant que cela semble fort ressembler à Monument Valley ?

J11 : Départ pour visiter Cedar mesa (le fameux Fallen roof) puis route vers la mesa verde. Visite du parc et nuit sur place.
Cette journée me semble chargée compte tenu du temps de route. Par ailleurs, j’ai fait quelques recherches et je ne sais pas exactement où se situe le fallen roof ni comment s’y rendre et dans quel timing sur place.

J12 : Route vers Moab et visite de Arches NP.
J13 : Moab : Survol de Canyonlands (3h) en hélico > Torrey
J14 : Torrey > Bryce Canyon en prenant la scenic Drive
J15 : Bryce NP > Route vers Salt Lake City
J16 : Salt Lake City > Arrêt à Idaho Falls > Arrêt à West Yellowstone > Soirée à Old Faithful
J17 : Matinée à Old Faithful > Passage à Norris > Soirée à Mammoth Hot springs
J18 : Matinée à Mammoth Hot springs > Route vers Canyon Village
J19 : Canyon Village > West Thumb > Grand Teton (Jenny Lake Trail) > Jackson
J20 : Jackson > Après-midi et soirée à Salt Lake City
J21 : Salt Lake City > Zion NP (Angels landing Trail) > Springdale.
J22 : Springdale > Valley Of fire NP > Las Vegas
J23 : Journée à Vegas > Soirée à Death Valley NP (Camping furnace creek)
J24 : Matinée à Death Valley (Badwater,Etc…) > Lone Pine > Bakersfield.
J25 : Bakersfield > traversée de Sequoia NP > Mariposa
J26 : Mariposa > Traversée de Yosemite NP > Passage à Mono Lake > Lee Vining
Est-ce que la route sera ouverte la première semaine d’octobre ?
J27 : Lee Vining > Bodie SP > Passage au Lac Tahoe > Sacramento
J28 : Sacramento > San Francisco
J29, J30 : San Francisco
J31 : Retour

Désolé d'avance pour ce texte très détaillé et long à parcourir mais j'attends vos avis par rapport aux quelques questions que je me pose.

Merci!
spartacux
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Re: Demande d'avis : Ouest Américain Septembre 2016

Messagepar pat2684 » Mar 18 Nov 2014 11:17

J0 : Partir à Monterrey dès l'arriver n'est pas top, il faudrait commencer par rester visiter SF là (fatigue du voyage, décalage horaire...)

J5 : Calico fait, parait il (je n'y suis pas allé), très "parc d'attraction", beaucoup de maisons refaite qui ne sont pas d'époque. Si tu va à Bodie (j'ai adoré), tu peux zapper je pense.

J7 : Quand tu dis "Trail Grand Canyon", tu veux dire quoi ? descendre dans le canyon ou juste faire les points de vues ? car 2 1/2 journées suffisent pour faire les points de vues mais si tu descend il faut compter 2 nuits sur place au moins, donc dormir à Kanab n'est pas possible le soir du J7

J9 : J'ai pas fait le Upper à Antelope, mais le Lower est super. Pour les puits de lumière, dans le Lower vers les 12h j'en ai vu 2 petits (mais je pense que dans le Upper c'est plus important, mais beaucoup plus de monde aussi)

J12/13 : Pour la partie de Moab, je ne l'ai pas faite mais tout le monde dis qu'il faut rester 2 jours plein sur place (3 nuits), toi ton passage est vraiment trop rapide (1 seule nuit...)

J14 : Bryce canyon peu ce faire en deux 1/2 journée mais personnellement j'ai trouvé l'endroit tellement beau qu'y passer 1 jour plein vaux le coup.

J16/19 Pour la partie Yellowstone je ne connais pas, parait qu'il faut compter 3 à 4 jours plein sur place, toi tu est à 2 jours seulement avant de repartir vers Grand Teton, je pense trop court (les spécialistes du coin confirmeront ;) )

J25 à J28 : Pourquoi faire cela dans ce sens ? la Tioga road à de bonne chance d'être ouverte, j'y suis passé le 6 Octobre et elle l’était. Sur cette partie il faudrait faire : Death Valley > Mammoth Lakes puis Mammoth Lakes > Yosemite (passage par Bodie et ensuite Tioga Road) et Yosemite > San Francisco.

Ensuite personnellement je trouve qu'il serait mieux de ne pas faire une boucle SF > SF mais de faire SF > LA ou SF > LV ou SF > PHX ou même SF > SLC si tu veux faire Yellowstone.

En tout cas ton parcours est trop chargé, tu vas énormément courir c'est dommage, même si tu n'est pas sur d'y retourner, je pense qu'il faut faire des choix sur certaines visite (et puis qui sais, après on attrape le virus et on veux y retourner de toute façon ;) moi j'y était en 2013 et je pense essayer d'y retourner en 2016 si le budget le permet :) )
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Re: Demande d'avis : Ouest américain Septembre 2016

Messagepar dommm063 » Mar 18 Nov 2014 11:55

Salut,

Pour le budget, voir ici : http://www.roadtrippin.fr/organiser/budget.php#calculer
En simulant avec les données moyennes appliquées à ton voyage, tu verras si ton budget est correct.

Pour les horaires de lever et coucher de soleil : http://www.roadtrippin.fr/organiser/pratique.php#soleil

En partant à le matin du J1 d'Europe, il est normal d'arriver en fin de journée du même J1 aux USA. Il y a quand-même 15 à 20h de vol entre les 2, et seulement 8/9 heures de décalage horaire.

J0 : dormir à SF ou pas loin. Faire de la route après X heures de vol + le décalage horaire, ce n'est pas recommandé de faire de la route tout de suite après votre arrivée.

Calico est moins intéressant que Bodie. Mais si c'est sur la route, pourquoi pas y faire un arrêt...

J6 : vous allez arriver en fin de soirée à Grand Canyon South Rim. il faut donc consacrer toute la journée suivante à la visite du parc et dormir à Grand Canyon South Rim ou pas loin (Tusayan par exemple). Kanab n'est pas du tout à côté de Grand Canyon South Rim !!!

Canyon Adventure Tour ? C'est quoi comme activité ?

J10 est tout à fait possible. Faire Page > Goosenecks SP + Valley of the Gods + visite de Monument Valley passe largement dans la journée.

J11 : Fallen Roof se situe ici : http://goo.gl/maps/juZXc
4km de marche aller/retour.
Vu le détour et le temps passé, ça laissera peu de temps pour visiter Mesa Verde NP.

J12 : il faut la journée entière à Arches NP. Et c'est dommage de ne pas visiter Canyonlands NP en voiture et à pied. Pas assez de temps passé dans al région de Moab.

J13/J14/J15 sont à revoir. Trop de route, trop de choses à voir.

Il faudrait faire Moab > Grand Teton/Yellowstone > SLC > Torrey > Bryce Canyon > Zion. C'est bien plus logique.

J25 est énorme.
Yosemite est survolé.
La Tioga Road sera ouverte. http://www.roadtrippin.fr/californie/yo ... tioga_road

PS : merci pour la présentation et la clarté de ton message :super:
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Re: Demande d'avis : Ouest américain Septembre 2016

Messagepar spartacux » Mar 18 Nov 2014 13:28

Re-bonjour et merci de vos réponses.

Je tiens à préciser que l'horaire que j'ai évoqué est "groso-modo". A savoir que selon mes calculs je peux découper les visites des parcs en deux demi-journées à chaque fois (sauf Arches, Mesa Verde et Zion).

Alors Pour la prise de la voiture évidemment c'est peut-être un peu juste. A vrai dire je souhaitais faire une boucle et terminer par SF pour ne pas avoir les grosses villes au début et les parcs à la fin. Et puis je voulais éviter les frais d'abandon de la voiture et gagner quelques jours de location. Apparemment à SF la voiture est un peu compliquée à garer.

Monterey n'était pas prévu initialement. Je comptais juste y passer faire l'approvisionnement pour les premiers jours (glacière, eau,...). Je m'étais naïvement dit qu'avec le décalage (avec escale) nous pourrions avoir une arrivée à SF en matinée mais apparemment compte tenu des heures de départ ça ne colle jamais. Donc pour éviter une nuit à SF que nous aimerions visiter en dernier j'avais pensé "transiter" par Monterey.

Pour Calico je pensais déjà éviter. En ayant fait Universal Studios l'avant-veille je pense que nous aurons eu notre dose d'attractions.
Ce qui ferait gagner quelques heures pour la décourte de "The strip" à Vegas.

Le trail du grand Canyon c'était les points de vue (en soirée la première demi-journée et au matin le lendemain). Il y a un parcours d'une douzaine de km.

Canyon adventure tour est une balade de quelques heures sur le lac Powell. Je ne sais pas si ça vaut vraiment le coup.

Mesa Verde je pensais me limiter (selon ce que j'ai pu lire) à Cliff Palace et Balcony house. En tout et pour tout je pensais passer 4 à 5 heures sur place. J'ai vu qu'il y avait une hotel pas loin du NP.

Pour Arches j'avais prévu 8 heures sur place en partant tôt le matin (vers 5h) histoire d'y passer la journée jusqu'au sunset à delicate arch.

Par contre je n'ai pas compris le "trop de route" pour les j13 à 15. La route entre Torrey et Bryce est longue mais elle est pour moi une étape à part entière. J'ai lu beaucoup de bonnes choses concernant la scenic 12 et nous comptions justement profiter de cette route avant de loger au Bryce Canyon NP.

Ensuite Salt Lake City comme étape intermédiaire pour la nuit et le réapprovisionnement en vue de faire le Yellowstone les jours suivants. En effet, vous me dites de faire Moab Grand teton mais il y a aussi énormément de route me semble-t-il.

Voilà pourquoi je voulais découper le trajets en petites étapes.
Enfin, le trajet pour la traversée de Yosemite m'ennuie car dans l'itinéraire que vous proposez je ne peux pas intégrer Sequoia NP. Mais peut-être ce parc est-il moins indispensable surtout si nous allons voir les sequoias sur le secteur de Yosemite...

Quant à Canyonlands pour terminer je pensais justement le survoler en hélico (petite folie financière du séjour) pour justement aborder le parc un peu différemment de tous les autres.

Pour le budget je pense avoir suffisamment pour deux personnes compte tenu de ce que j'ai vu sur d'autres carnets de voyage. Mais je voulais un avis moins "calculé" que ce qu'il y a sur le site que je connais déjà de long en large ;). Merci quand même pour les liens.
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Re: Demande d'avis : Ouest américain Septembre 2016

Messagepar dommm063 » Mar 18 Nov 2014 13:56

Salut,

A J0, rien ne t'empêche de prendre ta voiture à l'aéroport et de faire quelques miles en direction du Sud pour trouver un hôtel. Tu n'auras aucun souci pour te garer. C'est dans le centre-ville de SF que c'est galère.

Pour le Grand Canyon, long trial ou petite balade, peu importe. Il ne faut pas dormir à Kanab. Regarde sur une carte.

Moab > Bryce Canyon > SLC, c'est 10h de route.
Donc en 3 jours, tu vas faire :
- 10h de route
- un survol de Canyonlands (une matinée)
- visite de Capitol Reef
- la Scenic Drive 12
- visite de Bryce Canyon
- visite de SLC (éventuelle)
C'est chargé...

Moab > Grand Teton, c'est à faire en 2 jours.
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Re: Demande d'avis : Ouest américain Septembre 2016

Messagepar spartacux » Mar 18 Nov 2014 14:11

Grand Canyon visitor center à Kanab j'ai vu sur google map que c'était 3h36. Ce n'est pas le trajet le plus long de mon périple. En quoi est-ce irréaliste?
Est-ce plus simple d'aller directement à Page et d'aller voir "The Wave" si le permis m'est alloué?

Pour Moab> Grand Teton, pourquoi pas, mais quelle halte faire?

Merci :)
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Re: Demande d'avis : Ouest américain Septembre 2016

Messagepar pat2684 » Mar 18 Nov 2014 14:15

Je pense que pour Sequoia, si tu fait Yosemite, tu peux certainement éviter de faire ce parc (vu qu'il faut faire des choix pour alléger ton parcours).

Pour le fait de vouloir faire SF en dernier pour laisser la voiture avant, tu peux faire aussi SF en premier et ne prendre la voiture qu'au départ de SF ;) De mon coté j'ai apprécier arriver à SF prendre le temps de visiter puis récupérer la voiture et attaquer le trip. Surtout que j'ai entendu des gens dire qu'il avait fini par SF et finalement pas trop appréciée la ville car il arriver des parcs et on trouvé qu'il faisait froid à SF, de la brume... Alors qu'en commençant par SF tu profite bien de la ville et tu l’apprécie mieux je trouve.
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Re: Demande d'avis : Ouest américain Septembre 2016

Messagepar dommm063 » Mar 18 Nov 2014 16:01

Entre Moab et Grand Teton, tu as Dinosaur NM et Flaming Gorge.

Tu visites Grand Canyon South Rim et tu veux aller dormir de l'autre côté du canyon. Et pour cela, il faut que tu passes par Page, que tu visites ensuite... Il n'y a rien de logique là-dedans, à moins de vouloir tenter la loterie pour The Wave le lendemain (J8). Mais dans ce cas, le permis sera valable pour le surlendemain (J9).
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Re: Demande d'avis : Ouest américain Septembre 2016

Messagepar spartacux » Mar 18 Nov 2014 16:27

Merci pour l'info. Entre la théorie et la réalité il y a parfois un monde.
Via Google Map en tout cas il était possible de rejoindre Kanab en 3h30 environ. Voilà un point de réglé.
Concernant SF je souhaitais terminer par une grosse ville pour ne pas devoir scinder mon voyage en deux parties à savoir Grosses villes et peu de mouvement au début (SF, Vegas, LA) et parcs dans l'autre moitié. En plus ma compagne souhaiterait terminer par SF pour faire du shopping le dernier jour.
Je vais revoir mon planning en ce sens pour maximiser le temps sur place et minimiser les déplacements inutiles.

Merci encore. Je rouvrirai le post une fois cela fait :)
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Re: Demande d'avis : Ouest américain Septembre 2016

Messagepar pat2684 » Mar 18 Nov 2014 16:40

Pour le shopping, privilégie les Outlet, tu en trouvera à Las Vegas, ou à Barstow, ou un à Gilroy (avant SF quand tu arrive de la cote). Je pense que le plus judicieux pour le shopping est de le faire à Las Vegas, donc garder le temps passé à SF pour visiter.
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